dota 2 что такое пул крипов

12.07.202212.07.2022 admin 0 Comments

Dota 2 что такое пул крипов

Итак, что же такое отводы или пуллинг?

Отводом назывется отвод крипов на лесных мобов.

Для того, чтобы отвод получился, нужно сагрить на себя спаун лесных мобов(необходимо просчитать время встречи)и бежать на линию.Пуллинг можно сделать за свет на нижней линии, за тьму на верхней.

Есть несколько видов пуллинга: обычный пулл, дабл спаун(double spawn)и отвод на два спауна.Обычнай отвод описан выше. Что же такое double spawn? Т.к. если на спауне лесных мобов нет самих мобов( простите за тавтологию), то они будут спауниться(раз в минуту). Но есть одна фишка, благодаря которой и получаются двойные спауны. Лесных можно не убивать, а просто отвести их с места появления, чтобы они не палили его. Таким образом, на месте их ‘рождения’ появится ещё одна пачка мобов. Это и называется дабл спаун. Отводить лесных нужно примерно на 53 секунде. Но делать можно не только дабл спауны, но и трипл спауны и даже больше.

Но чем больше мобов на одном месте появления, тем раньше нужно их отводить, ведь они будут просто спотыкаться друг о друга.

Что же такое отвод на два спауна?

Название говорит само за себя. Но для этого Вам понадобится либо , лиюо скилл, которым можно срубать деревья , и т.д.

Зачем делать все эти дабл спауны и отводы на 2 спауна, если обычныйц спаун намного проще и быстрее?

Когда Вы делаете обычный спаун, то в любом случае вся пачка ваших крипов не убьётся и пойдёт вместе со следующей. Это приводит к тому, что вы оказываетесь под вражеской вышкой. При double spawn и отводе на 2 спауна ваша пачка полностью убивается и пуша не происходит.

Какими героями проще пуллить?

Проще пулить героями дальнего боя. Во-первых не нужно подходить вплотную к лесным, чтобы их сагрить, во-вторых вы не попадёт под стан кентавра или топот лесной урсы(медведицы).

А вот здесь вы можете всё увидеть на практике от топового игрок под ником NS.

Обычные пуллы за Тьму https://www.youtube.com/watch?v=uWau2muwpHk

Враги могут просто поставить его на спауне лесных, и они не будут появляться.

Источник

Правильный пул крипов и удержание линии под своей вышкой

16 May 2014 в 14:35

16 May 2014 в 14:35 #1

Доброго дня всем участникам форума.
Всем известно, что простой пул крипов не является выгодным, поэтому приходится стакать или отводить на 2 кемпа. Но в таком случае вражеские крипы отходят под мою вышку, быстро там умирают и линия пушится, что даёт преимущество оппонентам.

Вопрос: как держать линию рядом со своей вышкой при помощи пуллов?

p.s: вариант с тем, чтобы керри развлекал крипов в необходимом месте прошу не предлагать.

16 May 2014 в 14:36 #2

ластхитишь под тавером, линия пушится не будет если отвод сделан грамотно

16 May 2014 в 14:50 #3

проблема вот в чём:
моя волна крипов №1 отводится и умирает на нейтралах. Чужая волна №1 проходит под вышку. НО. если керри не сильно парится о том, где будет линия (что в солоранкедах вполне нормальное явление), то моя волна №2 встретится с чужой волной №1 и пока они будут драться под вышкой придёт чужая волна №2 и тоже умрёт под вышкой. В итоге моя волна №2 идёт к чужой волне №3 уже под чужую вышку.

Вот именно о «правильном» отводе я и спрашиваю. Как можно играя в соло ммр на саппорте держать линию и не зависеть в этом от автоатачащего-пушащего керри-аутиста?

16 May 2014 в 14:54 #4

16 May 2014 в 14:59 #5

Прежде чем отвечать, разберитесь в сути вопроса!!
Ситуация: я играю на саппорте, керри не ластхитит, а бьёт крипов. Я же хочу удержать линию под своей вышкой. Денай тут уже не поможет, ластхитить под вышкой мне не нужно (я не керри), против меня нет героев, которые могу «зацепить и убить». Крипы под чужой вышкой, соперники получают опыт и деньги. В таком случае пул крипов тоже идиотизм?

16 May 2014 в 15:03 #6

16 May 2014 в 15:13 #7

Ну кери значит даун,не сапорт держит лайн,а керри.Вообще делаешь триплстак крипов,на него можно раза 3 отвод сделать это точно.Так гораздо легче,позволяет быстрее делать отвод,и,если уж на то пошло,держать лайн.

16 May 2014 в 15:14 #8

Делаешь дабл стак, отводишь крипов. На отводе умирают ВСЕ свои крипы. Ты все правильно делаешь, просто керри не должен подпускать крипов к своей вышке. Что бы она их не била, т.к. Они быстро просядут и лайн пойдет в сторону врага. Он делжен «держать» крипов вне зоны вышки. Полсе подойдут свои крипы и будут нанчить и их не будет бить вышка. Вот так можно держать лайн примерно на одном месте. Главное крипам к вышке не подходить, а то от пула еще меньше пользы. (Враг не получит експу и все)

16 May 2014 в 15:18 #9

Если играешь за редиант, то прогрызаешь тангусом 1 дерево на северной части маленького кемпа. Когда видишь, что слабых нейтралов осталось мало, и твои крипы их сейчас прикончат, агри крипов со среднего кемпа севернее легкого кемпа на своих крипов. Это называется дабл отвод/пулл.
Если играешь за даер, то когда у маленьких крипов остается мало хп, агришь больших крипов с самого западного, ближнего к лайну кемпа.

16 May 2014 в 15:19 #10

Держать линию на одном месте можно только одним способом. Ты только ластхитишь своих и чужих крипов, что бы количество их на линии было одинаково с обоих сторон, линия и не спушится.Будет всё стоять на одном месте.Но, если твои противники тупые и просто так бьют крипов то фарм у тебя под тавером.

16 May 2014 в 15:21 #11

такое впечатление, что никто не задумывается над тем, что чаще пул делается для того чтобы соперник не получил опыта с той или тех пачек кирпов которые вы убиваете об нейтралов.

покупаешь пурменшилд базилу и такнкуй.
следи за тем чтобы крипы получили урон равномерно и их было одинаковое количество

16 May 2014 в 16:15 #12

Ребята. У меня около 600 игр на саппортах. Я знаю как делать даблпуллы, пулы на 2 кемпа и все прочие хитрости саппортинга. И знаю зачем это нужно делать. Интересует конкретный вопрос: керри бьёт крипов, я хочу вернуть лайн к своей вышке. Можно ли это сделать с помощью триплстаков, или хитрыми отводами чужих крипов на нейтралов, или отводом всего двух крипов из пачки?
Это же саппорт. Его лайн игра довольно стандартна. У сильных саппортов есть стандарные мувы. Вот один из них я и хочу узнать. Без теории о том, что в идеале должен делать керри и без мнений керри о том, как бы они круто отыграли на саппорте.

16 May 2014 в 16:20 #13

Никак, за исключением тех случаев когда с тобой на лайне, Лон Друид, фура мб еше ктонибуть, кто может держать крипов не теряя при этом здоровье

16 May 2014 в 16:21 #14

Есть такие керри(с регеном хп, с лайфстилом, с отхилом), которые могут танковать крипов, чтобы те не дошли до ренжа атаки товера, тем самым можно держать лайн

16 May 2014 в 16:25 #15

Я играю на саппортах очень долго, когда мы стоим триплой на изи лайне, я обычно когдавторой саппорт делает отвод, танкую мобов что бы те не подошли до вышки, если конечно против нас, хардлайнек у которого мало нюков, скажем клокверк

16 May 2014 в 16:31 #16

ты неправильно ставишь вопрос. если твоя линия пропушена, то когда ты убьешь свою пачку о нейтралов, следующие пачки встретятся ближе к твоей башне.

еще можно отводить не всю пачку, а 2-3 крипа, тоже помогает

16 May 2014 в 16:34 #17

Доброго дня всем участникам форума.
Всем известно, что простой пул крипов не является выгодным, поэтому приходится стакать или отводить на 2 кемпа. Но в таком случае вражеские крипы отходят под мою вышку, быстро там умирают и линия пушится, что даёт преимущество оппонентам.

Вопрос: как держать линию рядом со своей вышкой при помощи пуллов?

p.s: вариант с тем, чтобы керри развлекал крипов в необходимом месте прошу не предлагать.

Я не совсем понял, как может пушиться линия если все твои крипы умирают на даблпуле? Другое дело, если ты пытаешь агрессивно фармить лесных нейтралов (чего ни сапорт ни кэрри не должны делать) и твои крипы выживают, то тогда конечно, линия пушиться.

16 May 2014 в 16:34 #18

никак, если этот рак будет автоатачить, то линия будет пушиться как не потей, концентрируйся лучше на своем фарме с отводов

16 May 2014 в 16:35 #19

В общем-то, когда стоишь триплой, пуллы делаются нон-стопом, скорее для того, чтобы получать дополнительный эксп, нежели для того, чтобы держать линию. В общем тавер всегда сносит волну крипов как раз к тому времени, когда подходит твоя следующая волна крипов. Но иногда что-то идет не так, из-за множества разных факторов, и вторая вражеская волна крипов встречается с твоей волной прямо под тавером. Тогда нужно просто выходить из под тавера заранее, агрить крипов и бегать туда-сюда, пока не придет твоя пачка. Вот и все.

16 May 2014 в 16:40 #20

Никогда не возникало таких проблем, если керри немного поавтоатачит крипов, то волны номер 2 встретятся не под товером. Но если это произошло, то делаешь одинарный отвод, после него 2 пачки крипов+ базила и можно неплохо пропушить, а то и снести товер.

16 May 2014 в 16:57 #21

Когда пытаешься учить умников в пабе, одни пишут «иди на* Денди недоделанный» и потом ноют, что им фарма не давали. А адекватные люди попробуют послушать, лайки ставят.

Т.е. Твоя задача (как керри), стараться фармить так, чтобы количество крипов в «квадратике» оставалось одинаковым. В идеале место встречи крипов вообще не должно двигаться.

Поэтому только ласт хит.

Отводы делаются в том случае, если что-то пошло не так (противник наглее, ты ступил (не все роботы)) и крипы прошли дальше.

P.S. Чтобы успешно ластхитить крипов (а соответственно фармить), твой саппорт может харасить противника (рейндж сапорты в этом случае на вес золота).

16 May 2014 в 18:04 #22

Это и есть правильный пул, дать кери свободу, добивать крипов под вышкой, когда ему не мешает хардер, отводить крипов за вышку приходится только если твой герой не способен танковать крипов под вышкой, да это чуть проблемнее, но если свои крипы задержатся секунд на 2-4, это будет наоборот в + вам, т.к. лайн будет ближе к вашей вышке, но недостаточно близко, чтобы вышка била крипов, чаще всего когда мне делают пулы, я просто вожу хороводы с крипами под вышкой, и когда подходит новая пачка, ее нужно чуть-чуть подстопить, тогда все будет ок.

Источник

Даблвейв – концепт, который мало кто понимает. Им пользуются Миракл и Никобейби

Как и зачем создавать двойную пачку крипов.

В Доте существует масса концептов, понимать и применять которые игроки начинают только спустя многие часы в игре. На трех тысячах ММР керри никогда не уходят с легкой линии в сложную в районе 10-й минуты, на двух – не задумываются о телепортах вне вижена, на 1к – не умеют реагрить. В этом тексте затрагивается гораздо более сложный концепт – создание двойной пачки крипов на линию и извлечение из этого пользы.

Как создать даблвейв?

Первый вариант – отвод на маленький кемп. Все просто: нужен саппорт, который запулит пачку на одиночный маленький лагерь нейтралов. Крипы воюют с ними, часть из них выживает и присоединяется к следующей волне.

Вариант создать двойную волну для керри – бить крипов соперника, особенно ренжа. Они быстрее умрут, а ваша пачка останется жива и соединится со следующей. Если провернуть это с первой пачкой, то керри получит второй уровень раньше, чем соперник, и это вкупе с преимуществом по крипам позволит напасть на оппонента.

Зачем нужна двойная пачка крипов?

Для многих керри низкого и среднего рейтинга совершенно не ясно, зачем создавать двойную волну крипов. Линия же запушится, до башни бежать далеко, опасно, зачем?

В первую очередь, керри под двойной пачкой способен играть агрессивнее. Соперник не может размениваться тычками против двух волн крипов – он получит слишком много урона. В итоге оппонент либо убегает, либо умирает.

Когда крипы Миракла в заметном преимуществе, тот нападает на Марса. Марс вынужден убегать. Обратите внимание, сколько урона получает ШД от крипов.

Агрессировать под двойной пачкой не обязательно – особенно если врагов на линии двое, а вы один. Две волны крипов дают необходимую защиту от оппонентов, и это даже важнее. Во-первых, соперник при нападении получит много урона, во-вторых, пропустит два-три ластхита.

Благодаря созданию двойной пачки Топсон на офлейн-кентавре защитился от нападения и спокойно добивает крипов.

Другой бонус от двойной волны и в целом запушенной линии: саппорту гораздо проще отводить. Помимо возможности запулить на большой кемп, которой в принципе нет, если линия стоит недалеко от своей башни, саппорту практически нереально помешать отвести на кемп маленький. При этом пятерка будет находиться вне радиуса получения опыта, а значит, керри получит всю экспу.

Чтобы четверка оппонента даже не лезла в сторону нейтралов, керри достаточно защитить небольшую зону.

Все время стоять в этой точке не нужно. Просто будьте готовы напасть на четверку, как только она двинется в сторону вашего саппорта.

Еще одна причина запушить линию – баунти. Если крипы стоят под вышкой керри, бегущая за руной пятерка получит выход в спину от двоих оппонентов. Когда линия запушена, керри поддержит саппорта, ведь он будет рядом.

Частые ошибки

Создание двойной пачки и ее реализация – действительно сложный концепт, требующий знаний о матчапах и крип-эквилибриуме, а также взаимопонимания между игроками. Если последнее – либо результат сыгранности пары керри-саппорт, либо везение со случайным тиммейтом в пабе, то основные ошибки в первых двух пунктах выделить несложно.

Первую ошибку совершают саппорты. Отвод, когда линия соперника идет под башню керри, может заруинить весь лайнинг. Первую позицию задавят под вышкой крипы и герои, пока пятерка занята пулом. Поэтому при отводах крайне важно понимать, в какую сторону пушится линия.

Бейн отвел крипов на маленький кемп, когда линия двигалась на ВК, а не от него. Ухудшило ситуацию еще и то, что следующая пачка – с катапультой, которая снесла треть башни. Не делайте так.

Вторая ошибка – коллективная. Пара кора с саппортом легко может переоценить силу линии, начать чрезмерно наглеть и несколько раз поплатиться за это жизнями, а в итоге и игрой. Обратный случай: слишком пассивная игра в матчапе, который легко задоминировать. Эту проблему решает только опыт, просмотр и анализ реплеев и обучение на своих и чужих ошибках. Создавать двойную пачку в игре совершенно не обязательно.

Наконец, третья ошибка – от керри. Если он не защищает пространство, о котором говорил Никобейби, вражеский саппорт легко законтестит отводы пятерки, и преимущество от двойной волны крипов практически нивелируется.

Скриншот из видео EZ25, в котором автор ролика обсуждает учебный курс Nikobaby.

Но стоит разделять ситуации, в которых первая позиция не хочет защищать эту зону, и в которых она не может это сделать. В первом случае ошибается керри, во второй уже саппорт должен задуматься о целесообразности своих действий.

Источник

Всё про отводы крипов в дота 2

Сегодня я хочу рассказать тебе про отводы в доте 2.

Что такое отвод или пул крипов? Отвод лесных крипов на линию для столкновения со своими крипами.

Делается это для того, чтобы обеспечить комфортный фарм под вышкой твоему союзнику и самому не остаться без опыта и голды.

Как делать отводы в доте 2?

Отводы крипов делаются на 15/45 секундах с маленьких стаков и на 21/51 секундах с больших стаков в местах, которые показаны стрелками на картинке. Также можно ориентироваться по самим крипам, когда они подходят ко второй вышке, бей нейтральных крипов и беги в сторону линии, чтобы нейтралы бежали за тобой. Таким образом твои крипы столкнутся с нейтралами. С первого раза может и не получиться, потренируйся.

Второй отвод делается, когда на первом спауне крипы почти умерли. В это время делается отвод соседнего спауна и они также сталкиваются с твоими крипами. Двойной отвод сложнее и обязательно требует тренировок в лобби.

Также можно, отвести двойной стак крипов, предварительно сделав его, так ты получишь больше золота и опыта, о том как его сделать читайте в статье — Всё про стаки крипов в дота 2.

При отводе добивай нейтральных крипов, чтобы не терять голду.

Источник